Fußball WM 2010

das hat nichts mit europäischer arroganz zu tun, die argentinier beschweren sich genauso wie die mexikaner und alle anderen, sogar einige südafrikaner sehen ein dass diese tröten objektiv jegliche stimmung zerstören. bei allen weltmeisterschaften von südamerika über mitteleuropa bis asien ist die stimmung aus den stadien ähnlich bis gleich. in brasilien sind vllt mehr trommeln dabei, in europa mehr gesänge, aber nichts davon hat bisher die atmosphäre abgewürgt.
ich weiß auch nicht was das mit arroganz zu tun hat. die deutschen zB haben die la-ola-welle 1986 bei der wm in mexiko kennen gelernt und nach deutschland gebracht. neue ideen zur anfeuerung werden also gerne übernommen, wenn sie der atmosphäre und dem spiel dienen. das tun diese teile nicht, deswegen muss man das nicht respektieren oder tolerieren, nur leider akzeptieren. so wie du andere meinungen.

btw, beim rugby in südafrika sind die dinger schon längst verboten. also sind die südafrikaner ihrer eigenen kultur gegenüber nicht tolerant, oder was

PS: wie bescheuert das ganze ist sieht man daran dass jetzt offenbar ohropax ("vuvu-stop") häufiger verkauft werden als diese tröten. die belästigen also nicht nur millionen von tv-zusehern in aller welt sondern auch die fans vor ort. asozial fände ich das, wenn ich wegen diesen dingern im stadion gehörschutz benutzen müsste. wären die teile nur halb so laut hätte sicherlich niemand was dagegen und die südafrikaner könnten ihre "kultur" ausleben.

Zitat von ambee

das hat nichts mit europäischer arroganz zu tun, die argentinier beschweren sich genauso wie die mexikaner und alle anderen, sogar einige südafrikaner sehen ein dass diese tröten objektiv jegliche stimmung zerstören. bei allen weltmeisterschaften von südamerika über mitteleuropa bis asien ist die stimmung aus den stadien ähnlich bis gleich. in brasilien sind vllt mehr trommeln dabei, in europa mehr gesänge, aber nichts davon hat bisher die atmosphäre abgewürgt.
ich weiß auch nicht was das mit arroganz zu tun hat. die deutschen zB haben die la-ola-welle 1986 bei der wm in mexiko kennen gelernt und nach deutschland gebracht. neue ideen zur anfeuerung werden also gerne übernommen, wenn sie der atmosphäre und dem spiel dienen. das tun diese teile nicht, deswegen muss man das nicht respektieren oder tolerieren, nur leider akzeptieren. so wie du andere meinungen.

btw, beim rugby in südafrika sind die dinger schon längst verboten. also sind die südafrikaner ihrer eigenen kultur gegenüber nicht tolerant, oder was

PS: wie bescheuert das ganze ist sieht man daran dass jetzt offenbar ohropax ("vuvu-stop") häufiger verkauft werden als diese tröten. die belästigen also nicht nur millionen von tv-zusehern in aller welt sondern auch die fans vor ort. asozial fände ich das, wenn ich wegen diesen dingern im stadion gehörschutz benutzen müsste. wären die teile nur halb so laut hätte sicherlich niemand was dagegen und die südafrikaner könnten ihre "kultur" ausleben.

Oh mein Gott, also die Stimmung würgt es sicher nicht ab. Sonst würden die ganzen Vuvuzelas ja nicht so laut sein. Und die Vuvuzelas machen Stimmung. Eine Stimmung die nicht meine und auch nicht deine Sache ist.
Aber der ganze Schwachsinn mit einem Vuvuzela Verbot ist doch dämlich. Wir befinden uns in Südafrika, wo sich so gut wie alle Fans damit identifizieren. Also gehe ich davon aus, dass es der Mehrzahl der Fans gefällt. Sonst würden sie es ja nicht machen. Damit relativiert sich auch dein Ohropax-Gedöhns. Die Zuschauer kommen trotzdem ins Stadion und arrangieren sich damit. Zumindest habe ich noch keine unglücklichen Gesichter in den Fernsehkameras gesehen. Bin gespannt, was du jetzt für ein Argument auspackst. Ach ja, in der Kuhberghalle werden ebenfalls Ohropax verteilt und das nicht zu knapp.......

Arrogant ist es deshalb, weil (allein du mit deiner Äußerung) man versucht die Spielregeln vorzugeben, was akzeptiert wird um die Atmosphäre aufrecht zu erhalten und was nicht. Die Vuvuzelas halten die Atmosphäre auch aufrecht. Eben auf eine andere Art und Weise, die uns beiden nicht gefällt. Aber sie deshalb zu verbieten in einem Land, das in einer regelrechten Vuzuzela-Euphärie herrscht, halte ich in der Tat für respektlos und arrogant.

Die Aufregung, wie jetzt um die Vuvuzelas, würde ich mir wünschen wenn es in Europa zu Schlägereien und Ausschreitung in den Stadien kommt und nicht wegen Vuvuzelas, mit welchen Menschen Freude und Spass haben. Wir können das eben nicht nachempfinden, aber das müssen wir auch nciht. Die können bei uns sicher auch vieles nicht verstehen und akzeptieren es trotzdem.

Übrigens hat Ernst Pfister ein interessantes Interview gegeben, bei welchem er hervorhebt, dass die Vuvuzelas fester Bestandteil in den Fußballstadien Afrikas sind und die Fans wesentlich fröhlicher und nicht so aggressiv wie in den deutschen Stadien sind.

Ich werde deshalb nicht zu eine Vuvuzela-Fan, aber trotzdem bin ich der Meinung, dass es gut ist, dass endlich eine Fußball-WM auf dem afrikanischen Kontinent stattfindet und wenn sie dort stattfindet können wir Europäer uns einmal den afrikanischen Angewohnheiten anpassen bzw. unterordnen. Die Afrikaner mussten sich jahrzentelang unseren Angewohnheiten und Vorstellungen unterordnen. Was sind im Vergleich dazu schon Vuvuzelas bei einem Fussballspiel........

Zitat von Chilli

Oh mein Gott, also die Stimmung würgt es sicher nicht ab. Sonst würden die ganzen Vuvuzelas ja nicht so laut sein. Und die Vuvuzelas machen Stimmung. Eine Stimmung die nicht meine und auch nicht deine Sache ist.
Aber der ganze Schwachsinn mit einem Vuvuzela Verbot ist doch dämlich. Wir befinden uns in Südafrika, wo sich so gut wie alle Fans damit identifizieren. Also gehe ich davon aus, dass es der Mehrzahl der Fans gefällt. Sonst würden sie es ja nicht machen. Damit relativiert sich auch dein Ohropax-Gedöhns. Die Zuschauer kommen trotzdem ins Stadion und arrangieren sich damit. Zumindest habe ich noch keine unglücklichen Gesichter in den Fernsehkameras gesehen. Bin gespannt, was du jetzt für ein Argument auspackst. Ach ja, in der Kuhberghalle werden ebenfalls Ohropax verteilt und das nicht zu knapp.......

Arrogant ist es deshalb, weil (allein du mit deiner Äußerung) man versucht die Spielregeln vorzugeben, was akzeptiert wird um die Atmosphäre aufrecht zu erhalten und was nicht. Die Vuvuzelas halten die Atmosphäre auch aufrecht. Eben auf eine andere Art und Weise, die uns beiden nicht gefällt. Aber sie deshalb zu verbieten in einem Land, das in einer regelrechten Vuzuzela-Euphärie herrscht, halte ich in der Tat für respektlos und arrogant.

Die Aufregung, wie jetzt um die Vuvuzelas, würde ich mir wünschen wenn es in Europa zu Schlägereien und Ausschreitung in den Stadien kommt und nicht wegen Vuvuzelas, mit welchen Menschen Freude und Spass haben. Wir können das eben nicht nachempfinden, aber das müssen wir auch nciht. Die können bei uns sicher auch vieles nicht verstehen und akzeptieren es trotzdem.

Übrigens hat Ernst Pfister ein interessantes Interview gegeben, bei welchem er hervorhebt, dass die Vuvuzelas fester Bestandteil in den Fußballstadien Afrikas sind und die Fans wesentlich fröhlicher und nicht so aggressiv wie in den deutschen Stadien sind.

Ich werde deshalb nicht zu eine Vuvuzela-Fan, aber trotzdem bin ich der Meinung, dass es gut ist, dass endlich eine Fußball-WM auf dem afrikanischen Kontinent stattfindet und wenn sie dort stattfindet können wir Europäer uns einmal den afrikanischen Angewohnheiten anpassen bzw. unterordnen. Die Afrikaner mussten sich jahrzentelang unseren Angewohnheiten und Vorstellungen unterordnen. Was sind im Vergleich dazu schon Vuvuzelas bei einem Fussballspiel........

Ich kann mich dir nur anschließen ! 100 % richtig

Wem das ganze getröte nicht passt der muss halt lautlos schaun oder die glotze ganz aus machen.

Mich störts kaum noch , irgendwie habe ich mich dran gewöhnt und verbieten kann man die dinger nicht und werden Sie auch nicht !

Zitat von Chilli

Oh mein Gott, also die Stimmung würgt es sicher nicht ab.

möglicherweise ist abwürgen der falsche ausdruck. von freude töten schrieb zumindest dieser südafrikanische kollege schon vor zwei wochen: "Nothing kills the joy of soccer like a bunch of wailing vuvuzelas"

du findest die stimmung mit den dingern toll, ich und millionen von menschen nehmen es nur als störendes geräusch wahr und beschweren uns. davon kannst du halten was du willst, aber genauso wie wir die tröterei, musst du das einfach akzeptieren

ich finde es auch einfach nur schade, da ich vom musikalischsten aller kontinente mehr erwartet hätte.

@ chili: An sich muss ich dir Recht geben. Mich stören die Dinger zwar sehr, aber es lässt sich nicht ändern. Nur finde ich es vorallem für die Fans im Stadion blöd. Wie fändest du es, wenn in der Kuhberghalle, wenn du ein Lied anstimmst, 50 Leute rumtröten würden und keiner dich hören würde? Fangesänge gehören dazu und das geht leider komplett unter.

Man könnte ja einen Kompromiss schliessen und bei afrikanischen Teams die Dinger zulassen und sonst nicht. Für die Afrikaner wäre es doch kein Weltuntergang, wenn sie bei Spielen, wo keines ihrer Teams spielt, mal 90 Minuten nicht tröten dürfen.

ich hab nirgends ein verbot gefordert, von mir aus könnten sie auch halb so laut tröten oder rhythmisch tröten oder mit trommeln und gesang kombinieren oder sich sonstwas originelleres einfallen lassen als diesen durchgehenden dauerton, damit könnten sich wohl alle anfreunden.

Zitat von ambee

möglicherweise ist abwürgen der falsche ausdruck. von freude töten schrieb zumindest dieser südafrikanische kollege schon vor zwei wochen: "Nothing kills the joy of soccer like a bunch of wailing vuvuzelas"

du findest die stimmung mit den dingern toll, ich und millionen von menschen nehmen es nur als störendes geräusch wahr und beschweren uns. davon kannst du halten was du willst, aber genauso wie wir die tröterei, musst du das einfach akzeptieren

ich finde es auch einfach nur schade, da ich vom musikalischsten aller kontinente mehr erwartet hätte.

In meinen Posts habe ich geschrieben, dass die Vuvuzelas in dem Ausmaß auch nicht mein Fall sind. Nirgendwo habe ich geschrieben, dass ich die Stimmung mit den Vuvuzelas toll finde. Warum du mir das unterstellst bleibt für mich ein Rätsel.

Zitat

@ chili: An sich muss ich dir Recht geben. Mich stören die Dinger zwar sehr, aber es lässt sich nicht ändern. Nur finde ich es vorallem für die Fans im Stadion blöd. Wie fändest du es, wenn in der Kuhberghalle, wenn du ein Lied anstimmst, 50 Leute rumtröten würden und keiner dich hören würde? Fangesänge gehören dazu und das geht leider komplett unter.

Ganz klar. Da hast du völlig Recht. Allerdings geht es ja um die Stimmung in den Südafrikanischen Stadien und da haben die Menschen zu den Vuvuzelas einfach einen anderen Bezug als wir hier in Europa. Ich denke, dass man das nicht miteinander vergleichen kann.

Zitat

Man könnte ja einen Kompromiss schliessen und bei afrikanischen Teams die Dinger zulassen und sonst nicht. Für die Afrikaner wäre es doch kein Weltuntergang, wenn sie bei Spielen, wo keines ihrer Teams spielt, mal 90 Minuten nicht tröten dürfen.

Ich kann mir nicht vorstellen dass sich die Dinger in Europa durchsetzen werden. In dieser Hinsicht sehe ich keine Gefahr.

Zitat von Chilli

In meinen Posts habe ich geschrieben, dass die Vuvuzelas in dem Ausmaß auch nicht mein Fall sind. Nirgendwo habe ich geschrieben, dass ich die Stimmung mit den Vuvuzelas toll finde. Warum du mir das unterstellst bleibt für mich ein Rätsel.

dafür dass du die tröten angeblich nicht so schlimm findest, echauffierst du dich über diesen kleinen satz aber ganz schön... *g*

aber gut, wenn das das einzige ist worüber du dich beschwerst sind die fronten ja jetzt geklärt

Interessiert sich hier auch jemand für die Spiele oder sind die Vuvuzelas das einzige WM-Thema?!

Wasfür Spiele